Lamento decir, y no es una frase hecha, que la actuación de algunos de nuestros representantes me da vergüenza.
Por casualidad, porque no suelo hacerlo, estaban puestas las noticias de las nueve. La imagen que me «golpeó» fue la de unos señores y señoras diputados con esposas en la mano «protestando» (pidiendo la dimisión de Alonso si no me equivoco) y riendo y cachondeándose.
Sólo pido que estas imágenes no den la vuelta al mundo y se conviertan en la imagen del país en el exterior. ¡Qué bochorno!
Parecido al que sentí cuando todas las diputadas salieron hace unas semanas del Parlamento, descontentas con los comentarios supuestamente machistas. Ingenua de mi -que soy feminista auténtica- que creía que se les pagaba por quedarse.
¿Y la vicepresidenta organizando cenitas de señoras a las que invita a HB? Es una vicepresidenta de pandereta, ¿no?. Porque una cena de amigas para cotillear de los chicos pase, pero esto….
Buff, ni izquierdas ni derechas. ¿Sensatez y madurez para variar?
P.D.- Gracias por el rato de reflexión.
Sinceramente a mi me «avergonzaría» más el hecho por el que montaron las chirigota es decir que en mi pais, España, a dos señores de un partido politico de la oposición se les puedea detener tras falsificar autos, presionar y destituir a un policia que se negaba y manipular el proceso ¿que pasaría si eso sucediera en Inglaterra, Usa, Alemania o algun pais similar?
Digo avergonzaría por que en realidad no son esos mis sentimientos hacia lo que hace alguna parte (o toda) la clase politica….. el tema de la detención me indigna, algunos otros de los que mencionas me parecen mal y otros pssssa (en plan no lo comparto pero tolerable). De hecho lo de las esposas, que no lo vi, lo oí no estoy seguro si me parece mal……… incluso hasta bien si es el precio que tenemos que pagar para que en el futuro los gobiernos y/o ministros de interior se cuiden mucho de que se detenga a personas, especialmente de la oposición, por sus ideas politicas por parte de policias complacientes con el poder, pelotas o simplemente partidistas. O de montar operaciones contra adversarios politicos, peridisticos, etc……. Desde el Watergate no creo que en USA se utilice a los espias para cosas como esto, y no porque al presidente de turno le falten ganas……… sinó porque han visto lo que puede pasar.
Interpretaciones sobre el bien y el mal aparte, si yo fuera asesor de Rajoy le aconsejaria ir a degüello sobre este tema, mantener la tensión y el foco en el asunto el maximo tiempo posible por varias razones……….. os las ahorro
Pues esta vez no estoy en absoluto de acuerdo contigo Pablo. EStoy harta del marketing contra algo y de los gestos vacíos.
Por supuesto que hay que pelear el asunto de las detenciones.Que argumenten, que utilicen el sistema judicial, que se carguen de razones… Con seriedad y dejándose de poses y payasadas.
Se trivializa de forma continua todo lo importante, como si fuera políticamente incorrecto tomar postura frente a las cosas. Y fíjate que digo postura y no pose.
No me ha dejado, en absoluto, satisfecho la imagen.
Ahora pregunto: ¿qué hacer cuando las cosas se empiezan a torcer y no hay donde denunciarlas? Tu y todos los que nos tomamos un cafelito en este nuestro rincón somo conocedores de que una imagen vale muchísimo, y eso que repito, no estoy de acuerdo con que de la vuelta al mundo.
Igual hace falta una revolución de personas en este país, personas con afán de trabajar en este(la política) y otros
campos por el bienestar de los ciudadanos, en definitiva que hay que saber hacer las cosas por los demás y abandonar el egocentrismo que vende la sociedad a día de hoy.
La sociedad no debería tolerar ésto. No se pueden permitir ni las detenciones ilegales (cuyos culpables fueron condenados) ni la burla chulesca e impertinente del diputado Pujalte jaleada por sus hooligans a una Institución del Estado como es el Presidente de la Cámara.
Por otra parte, estoy dispuesto sacarme el carnet del PP, si, como parece, eso da inmunidad para intentar pegarle con un palo a algún ministro/a o vicepresidente/a.
Pues más vergüenza sentí al ver cómo en el Congreso de los Diputados se veían obligados a expulsar a un miembro – por primera vez en la historia – porque estaba montando jaleo y molestando como un escolar díscolo. Y luego, se negaba a abandonar la sala, actitud que demostraba similar infantilidad.
Tenemos una clase política apestosa. Y, seguramente, porque nos la merecemos.
Hablar de «las detenciones» horas y horas, mientras se ha estafado a casi medio millón de personas los ahorros de toda su vida, hablar de una tarjetita en una furgoneta mientras se liberan a sospechosos de los atentados del 11M, coger un hecho adventicio y magnificarlo hasta hacerlo el centro del universo. Hablar más de lo que se ha dicho que sobre el mundo real. Y luego encima, los votamos, y hay gente que se afilia a esos partidos políticos, que van a los mítines pagados con un bocadillo, abuelas que besan al lider político para salir en la foto. En fin, lamentable.
Sería ya preocupante que tuviésemos que presenciar una sucesión de gestos vacíos. Pero es que nuestros políticos no se contentan con eso. Sus gestos, además de vacíos, son de vergüenza ajena. Esta historia, en concreto, es un muestrario de payasadas: desde la vomitiva actitud de Bono cuando contaba la supuesta agresión en los telediarios, en plan víctima de la democracia y héroe-perdona-enemigos-malos, hasta la no menos vomitiva actitud de Pujalte, poco menos que presumiendo de la machada que había hecho en el Parlamento.
Cada vez hay que hacer o decir cosas más gordas para salir en los medios. Y luego, sostenella y no enmendalla contra toda evidencia. Las posturas sensatas y las razones ya no tienen interés. Esto es una bola de nieve que no sé dónde acabará.
Querida no te preocupes por disentir conmigo…….. es comprensible, no eres perfecta 🙂
Ya se ha utilizado el sistema judicial…… ahora se va a por las consecuencias politicas, que unos no quieren asumir u olvidar y otros quieren llevar más arriba, es el juego politico mediatico fubolistico, el pueblo necesita identificar un malo en el campo contrario para reforzar su sentimiento de tribu frente a la ajena y decir «nosotros somos los buenos»
En cuanto a la forma de pelear el tema, siendo esto para mi uno de los temas mas graves que recuerdo en la democracia, ni tu le hubieras dedicado este post, ni estariamos hablando de ello si no montaran el espectaculo ese que dices. Siendo todos los «aqui presentes» de digamos el 20 % de ciudadanos mas informados y preparados imaginate la repercusión que tendría/tendrá/estará teniendo el tema entre la gran mayoría de la población…..
Verme si le hubieran pegado con un palo estarían bien detenidos hubieran sido juzgado ellos y no los policias, y no habría falsificación ni detencion ilegal, ni destitución del instructor que no veía la agresión por ninguna parte, etc…..
En cualquier caso si te apetece utilizar la violencia en tus manifestaciones sin que te pase nada lo mejor es que te hagas un «compañero del metal» ahi podrás quemar neumaticos, contenedores, cortar carreteras, vías de tren e incluso darle algunos golpes a policias sin que te pase nada (penalmente)……. lo de pegar a un ministro lo veo más dificil
En cuanto a Pujalte no he visto el tema, pero si he visto hace tiempo como se montaban ciscos en el parlamento cuando lo de la guerra en Irak, con camisetas, gritos pancartas y si no me equivoco era por diputados…… mientras el tema sea puntual y teatral no estoy seguro de si está mal lo que hizo Pujalte (no lo he visto) ni lo que hicieron aquellos, bien no está porque es un sitio de hablar, pero es un muermo de parlamento y cuando realmente se atiende a lo que pasa es en estos casos….
Por lo demás diré que detecto una cierta nota de pesimismo entre vosotros, entiendo que es positivo criticar lo que vemos mal (yo lo hago acidamente) pero !!! animo !!! si miramos en perspectiva nuestro nivel politico y social ha mejorado mucho……… además ellos luego comen juntos y se llevan bien, hasta se casan unos con otros http://www.informativos.telecinco.es/dn_11139.htm
¡Caray Pablo! Para dejar consideraciones sobre el bien y el mal aparte, parece que tienes muy claro quienes son los buenos y quienes los malos! Me alegro por ti. Lo de los compañeros del metal ya lo he probado, pero visto lo visto me sigue pareciendo más efectivo tener carné del PP. Ya sé que no le dieron al ministro, pero desde luego esa era la intención. Sólo con intenciones ya he visto como condenaban a muchos compañeros del metal, de la construcción, del mar, del campo y de la minería. Todos obreros exaltados que se levantaron un día por la mañana y decidieron, así sin más, que ese día sólo se preocuparían de perturbar el orden. ¡Si es que son unos vándalos!
Lo único que se puedo parece comprobar es que con el paso de las horas, vais en el mismo camino, Pablo y Verme
Me parece bien el debate, por eso he dejado semajante post. Agradezco mucho la equidad con que en general os mostráis, defendiendo el fondo.
En particular, tienen un especial valor para mi las palabras de capi, que sabe lo que es pelear por cuestiones fundamentales y sigue haciéndolo defendiendo nuestra libertad para hablar aquí.
No tengo una solución para esto, está fuera de mi alcance, pero tengo clarísimo que con gente como vosotros sería posible.
Bueno no entiendo muy bien eso de que tengo muy claro quienes son los malos, si estamos hablando del tema de las detenciones puede que si, en principio pienso que: los policias condenados y si hubo responsables superiores que le dieron ordenes o consignas en esa linea pues eso……
Tampoco que sean los malos de por vida sino que hicieron algo que está mal, muy mal, al poder hay que controlarlo mucho, ellos tienen el monopolio de la violencia cedido por el pueblo y algunos tendrán la tentación de ascender haciendo perseguir por malos a los que coincidan con su opinión ideologica preconcebida de quien son los buenos y
los malos, o con la voluntad de sus jefes de encontrar malos entre el partido de la oposición.
Lo del carne del PP no parece que le haya valido al pobre jubilado y su mujer, aunque quizá en epoca de gobiernos del PP si valga para recibir favores de la policia.
Lo de que tenían la intención si que es preocupante, no se puede detener, procesar ni entrullar a la gente por sus intenciones, sino por sus hechos (habia una peli de Spilberg con Tom Cruise sobre esto) no vi a nadie pidiendo que detuvieran o procesaran a los que hicieron practicamente lo mismo con Rato en la famosa manifestación de Barcelona del 13-M (o 12?) pero es que me parece muy bien que no se detuviera a nadie en aquel caso y me hubiera parecido que muy mal que algun policia hubiera maniobrado, manipulado, falsificado para detener una persona de aquellas por que le convenía al gobierno, a su delegado o a su propia idea sobre el bien y el mal; y si lo hubiera hecho me gustaría que lo hubieran juzgado y en caso de encontrarse pruebas suficientes condenado, el error esta en el hecho no si el ministro es de los que nos gusta o no nos gusta.
En cuanto a lo de los «compañeros del metal» que obviamente era un termino alusivo a las personas que montaron jarana estos días en Vigo o a los de Astilleros que quemando contenedores, cortando carreteras o similar consiguen que el gobierno quite dinero de los camareros, peluqueras, fontaneros y otra gente para darselo a ellos (eso me parece mal) quiza me parece bien o al menos aceptable que no se les detenga ya que probablemente es mejor para la sociedad en su conjunto siempre que el tema se mantenga dentro de un orden y tampoco es cuestión de arruinarle la vida a alquien si no es para evitar males mayores. Lo que no me parece bien es que paguen los demás el coste de esos actos vandalicos, tanto el coste monetario como el otro (no poder ir al medico por una carretera cortada o llevar un hijo al cole). Hay otras formas de protesta , lo que pasa es que de siempre el que esta dispuesto a usar la violencia consigue más cuando tras el verano miles de camareros se quedan sin trabajo nadie quema contenedores ni corta carreteras por lo que el gobierno (cualquiera de los ultimos que en esto se comportan igual) no les concede dadivas……
Ah y que conste que tambien opino que los dos del PP si le hubieran agredido fisicamente al ministro (un empujon parece que no es una agresión penalmente punible, un puñetazo si) debían pagar por ello acorde con lo que la ley estipule y si la ley es muy dura o muy blanda habría que cambiarla.
Tampoco entiendo el ultimo comentario de capi ¿? , creo que el primero si y además estoy de acuerdo. No se si es tu linea pero pareces pedir más sociedad civil y quizá es el futuro…..
Como a veces no queda claro cuando estoy en coña o en serio: Amalia por supuesto tus criticas a mis criticas son muy bien recibidas, no te cortes vamos…….. tu como en tu blog
Pablo, estaba en desacuerdo y así lo dije con tu primer comentario.
No lo estoy con este: me parece que todos creemos que deben defenderse nuestros derechos y los de cualquiera independientemente de su afiliación política.
Mi post iba sobre la puesta en escena y en eso es en lo que no estamos de acuerdo.
Capi tenía razón, no pensáis tan diferente Verme y tú y sí, su primer comentario creo que va por donde dices, por eso me parece lo mejor que se ha escrito, mejor que el post.
Por supuesto que no me corto aunque probablemente tengo un carácter diferente al tuyo y no cortarme es así. Siempre busco los puntos de acurdo para limar las diferencias, es una vieja costumbre.:-)
Me encanta el debate, pero constructivo, y creo que el que tú promueves lo es por la forma de argumentar pero también pienso que a veces ves polémica o enfrentamiento donde yo no lo veo y donde con un poco de voluntad hay acuerdo.